NEWS:

Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Forum με πληροφορίες και συζητήσεις γυρω απο τα Καρποφόρα και τα λαχανικά.

Re: Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Δημοσίευσηαπό katerina 3 την Τρί Οκτ 26, 2010 4:15 pm

απο Stefanos: Τη κοπρια θα πρεπει να την αποφευγουμε στο κηπο μας.

Ωχ , οσους ξερω αυτο κανουν. βαζουν κοπρια αλλα τελικα ειναι λαθος. αγνοούσα οτι φιλοξενει ορισμενες απο τις χειροτερες και ανιατες ασθενειες!! . Καλη και ωφέλιμη πληροφορία, θα μας γλυτωσεις απο πολλα.
Ερωτηση: Ειναι σωστη η χρηση κοπριας σε κτημα/χωραφι; (λογικα και εδω οχι; )

και ενα χαρακτηριστικό της κοπριας ειναι η "αργη" αποδέσμευση της οποτε προσοχη στους χρονους.


προς kiriaki
  1. Σε τι αποσταση ειχες τους ηλιανθους τον εναν απο τον αλλον;
  2. Και σε τι αποσταση απο τα αλλα φυτα;
  3. Στο τμημα του κηπου πριν βαλεις ηλιανθους τι ειχες;
  4. Τι βαθος εχει ο κηπος εκει; (μην εχει πετρες/μπαζα/μπετο 1m απο κατω)
  5. Και αν ξερεις αν το εδαφος εκει ειχε "εξαντληθεί/φτωχυνει" απο θρεπτικα στοιχεία;
  6. Το ειχες σκαψει/"οργωσει"
οσο για λιπασμα, ηλιο και σκια απαντησες παραπανω. (σου εχω μια εκπληξη με πληροφοριες και ουσιωδεις λεπτομεριες που εμαθα.)

:Happy2: :Happy2: :Happy2: Ηλιανθος Γιγαντας :Happy2: :Happy2: :Happy2:

ilianthos-iliosporos-gigantas.jpg
ilianthos-iliosporos-gigantas.jpg (56.74 ΚΒ) 2522 προβολές


ειναι εντυπωσιακό. υπαρχει και μια σπανια ποικιλία μεγαλυτερη απο γιγαντες ! Η
ποικιλια Μαμουθ!!! [κλικ εδω] .


:Happy2: :Happy2: :Happy2:
Άβαταρ μέλους
katerina 3
 
Δημοσ.: 145
Εγγραφη: Δευτ Σεπ 13, 2010 4:59 pm

Re: Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Δημοσίευσηαπό kiriaki την Τετ Οκτ 27, 2010 10:03 pm

στο σημειο που μπηκαν δεν προυπηρχαν αλλα φυτα, απλα κοντα βρισκεται μια λεμονια. μεταξυ τους ειχαν μια αποσταση περιπου 1 μετρο. τωρα οσον αφορα το χωμα, δε θα ελεγα πως ειναι και το καλυτερο, αφου στην ουσια προκειται για βραχωδη περιοχη. ας πουμε πως το βαθος ειναι λιγοτερο απο μετρο. μονο μη μου πεις πως δεν κανει για ηλιανθους :cry2: :cry2: :cry2:
Άβαταρ μέλους
kiriaki
 
Δημοσ.: 854
Εγγραφη: Πέμ Μαρ 18, 2010 2:45 pm

Re: Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Δημοσίευσηαπό katerina 3 την Πέμ Οκτ 28, 2010 5:58 pm

από kiriaki την Τετ Οκτ 27, 2010 8:03 pm
στο σημειο που μπηκαν δεν προυπηρχαν αλλα φυτα, απλα κοντα βρισκεται μια λεμονια. μεταξυ τους ειχαν μια αποσταση περιπου 1 μετρο. τωρα οσον αφορα το χωμα, δε θα ελεγα πως ειναι και το καλυτερο, αφου στην ουσια προκειται για βραχωδη περιοχη. ας πουμε πως το βαθος ειναι λιγοτερο απο μετρο. μονο μη μου πεις πως δεν κανει για ηλιανθους

Η λεμονια πιθανότατα ειναι καποιων ετων οποτε θα εχει αναπτυξει ριζικο συστημα μεγαλο και περα του 1 μετρου και θα εχει τραβηξει ακετα θρεπτικα συστατικά απο το εδαφος (!). ο ηλιανθος στο 1 μετρο απο την λεμονια θα βρει απο κατω του αλλα και κυριος προς την πλευρα της λεμονιας , το δικο της δικτυο ριζων και θα τον δυσκολεψει/ζορισει αρκετα (θα ειχαν δυνατο ανταγωνισμο μεταξυ τους).

Και αν εχω καταλαβει σωστα το εδαφος ειναι φτωχο. ο τύπος του εδαφους δεν είναι πάρα πολύ μεγάλο πρόβλημα για τον ηλίανθο αλλα (ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΟ ΑΛΛΑ!) για να αναπτυχθούν ψηλά και "πλουσια" αυτα τα φυτα θελουν εδαφος με καλη αποστραγγιση και πλουσιο σε θρεπτικα συστατικα οποτε θελει κατι σαν π.χ. τύρφη(η κομποστ)+λίπασμα ή λίπασμα (ψαξε για εδαφοβελτιωτικά και δες και αυτο Ο ρόλος των Λιπασμάτων από Stefanos [κλικ εδω]).

Επισης ο ηλιανθος θελει χωρο. προσοχη στον χωρο. ο μικρος χωρος και ο "συνωστισμός" / ανταγωνισμος με αλλα φυτα (εδω λεμονια) ειναι σοβαρο προβλημα. επισης ειναι σοβαρο προβλημα το 1 μετρο βαθος του κηπου (προσοχη ειναι προβλημα μονον αν θες αναπτυχθούν ψηλά και "πλουσια" αυτα τα φυτα, αν θες μονο το ανθος τοτε κανενα προβλημα). Οι ρίζες Ηλίανθου μπορεί να ξεπερασουν τα 2m κάτω από την επιφάνεια του εδάφους. τελος το πότισμα και ο ηλιος ειναι ζωτικης σημασιας(για ψηλους και "πλουσιους" ηλιανθους).ο ηλιανθος εχει δοκιμαστη και στην "μερικη σκια" αλλα δεν φτανει την απόδοση αυτων σε πλουσιο και αμεσο ηλιο.

Αληθεια σε τι υψος εφτασε ο/οι ηλιανθος σου;
Στον χωρο του ηλιανθου ειχες ριξει κοπρια και πριν ποσο καιρο;
Στον χωρο του ηλιανθου ειχες ριξει καποιο λιπασμα και πριν ποσο καιρο;
Μήπως επεφτε σκια της λεμονιας πανω του καποια στιγμή της ημερας;



---------------------------------------------------
καποια αλλη μερα θα γράψω αναλυτικά οδηγιες για πλούσιους και ψηλους ηλιανθους και για "πρωταθλητισμό" δηλ. μεγιστη αποδωση.
Άβαταρ μέλους
katerina 3
 
Δημοσ.: 145
Εγγραφη: Δευτ Σεπ 13, 2010 4:59 pm

Re: Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Δημοσίευσηαπό kiriaki την Πέμ Οκτ 28, 2010 11:02 pm

η λεμονια ειναι δεν ειναι δυο χρονων. οποτε δεν ειναι αυτο το θεμα. το εδαφος ειπαμε οτι ειναι βραχωδες, αλλα στη συγκεκριμενη συσταση αναπτυχθηκαν πολυ καλα τοματιες και πιπεριες, οποτε ουτε αυτο ειναι το προβλημα. χωρια που εμπλουτισα το χωμα με κομποστ και κοπρια, που αν και ειναι οντως "προβληματικο" υλικο, καποια δουλεια θα εκανε... οταν λες 2 μετρα ποδια κατω απο την επιφανεια του εδαφους, τι εννοεις; μετρα 'η ποδια; παντως νομιζω πως οι αναλυσεις αυτες απευθυνονται σε παραγωγικες εκμεταλλευσεις....τωρα εγω με 4-5 φυτα, τι να ψαξω; επιμενω πως στη συγκεκριμενη περιπτωση δυο ειναι οι πιθανες αιτιες, 'η ο συνδυασμος και των δυο: πρωτον η ελλειψη επαρκους υγρασιας στη φαση της καρποφοριας και δευτερον ο σπορος που απο γενια σε γενια, εχει εξασθενησει.
παντως σε υψος ξεπερασαν το 1,5 μετρο και απο ηλιοφανεια....απλετη.
Άβαταρ μέλους
kiriaki
 
Δημοσ.: 854
Εγγραφη: Πέμ Μαρ 18, 2010 2:45 pm

Re: Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Δημοσίευσηαπό Stefanos την Πέμ Οκτ 28, 2010 11:38 pm

Μεσα στο καλοκαιρι βλεπω πολλα φυτα ηλιοσπορων να ανθιζουν μονα τους στις ακρες των δρομων, σε ρεματα, και σε σημεια οπου δεν υπαρχουν αλλες καλλιεργειες. Και ομως ολοι χωρις καμια περιποιηση φτανουν σε μεγαλο υψος και σχηματιζουν κεφαλια με πολυαριθμους σπορους. :shock: Απο την αλλη μερια ειναι ευκολο να βρει κανεις διακοσμητικους Helianthus στα φυτωρια που καλλιεργουνται σε μικρες γλαστρες, και δεν φαινεται να εχουν καποιο προβλημα λογω του περιορισμου των ριζων τους. Τα αιτια προφανως ειναι αλλα και εχουν να κανουν με την ποιοτητα του σπορου, την εδαφικη υγρασια και τις καιρικες συνθηκες που επικρατουν σε μια περιοχη. Συνηθως οι Ηλιανθοι ειναι ανθεκτικοι στη ξηρασια αλλα δεν αντεχουν τον δυνατο αερα και μαραζωνουν. Οσο για τον ανταγωνισμο με διπλανα φυτα δε νομιζω οτι ισχυει γιατι στις βιομηχανικες καλλιεργειες σπερνονται σε πολυ κοντινες αποστασεις μεταξυ τους και ολα εχουν το χαρακτηριστικο να γερνουν τα κεφαλια τους προς την πλευρα του ηλιου. :fl:
Το μονο που δεν ανεχονται ειναι να καλλιεργουνται κατω απο δεντρα, τεντες, φαρδια μπαλκονια και οποιαδηποτε αλλη κατασκευη που δεν αφηνει το φως να φτανει στα φυλλα κατακορυφα. :No:
Άβαταρ μέλους
Stefanos
Site Admin
 
Δημοσ.: 2008
Εγγραφη: Τρί Ιούλ 28, 2009 5:32 pm
Τοποθεσια: Ν. Θεσσαλονίκης

Re: Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Δημοσίευσηαπό katerina 3 την Παρ Οκτ 29, 2010 2:48 am

λαθος μου kiriaki . το σωστο ειναι οι ρίζες Ηλίανθου μπορεί να ξεπεράσουν τα 2m μετρα κάτω από την επιφάνεια του εδάφους.

Ο ηλιανθος σου ξεπέρασε το 1,5 μετρο υψος αλλα ειχε άδειους σπορους.

Ο ηλίανθος σου σιγουρα απο κατω του βρηκε το δικτυο ριζων της λεμονιας, ας το εχουμε υπόψιν. το μεγαλυτερο ποσοστο των θρεπτικων συστατικών το καταναλώνει κυριος για το σχηματισμό του κεφαλιου και των σπορων. αν το εδαφος ειναι φτωχο σε συσταση το φυτο θα εχει αρκετο υψος αλλα οχι καλη ανάπτυξη σε διαμετρο+παχος/μεγεθος του κεφαλιου αλλα και σε σπορους. ειναι σοβαρο ζητημα τα θρεπτικα συστατικα. ο ηλιανθος "απαιτει" και "τρωει" πολυ "φαΐ" απο το εδαφος. το προβλημα δεν ειναι το βραχωδες αλλα τα θρεπτικα συστατικα. οι μεγαλες ριζες περα απο το καλο δέσιμο με το εδαφος (και την βοηθεια σε αντοχη σε ανεμους) βοηθα να τραβουν περισσοτερα θρεπτικα συστατικα ακομη και αν το εδαφος ειναι σχετικα φτωχο γιατι αντλει απο μεγαλυτερο βαθος του υπεδαφους. αν το ιδιο εδαφος/χωμα το εβαζες σε γλαστρα θα ειχες πολυ φτωχοτερα αποτελεσματα γιατι οι ριζες δεν θα μπορουσα να αντλεισουν απο καπου αλλου (βαθυτερα). το οτι σε γλαστρες εχουμε ηλιανθους πλουσιους και με καλη ανάπτυξη σπορων οφείλετε στο πλουσιο χωμα της γλαστρας αλλα και σε καποιες περιπτώσεις στην ποικιλια του ηλιανθου.

φυσικα, πεζουν ρολο τους το ποτησμα , η ποικιλια και η ποιοτητα των σπορων. οποτε οι σκεψεις σου πρωτον η ελλειψη επαρκους υγρασιας στη φαση της καρποφοριας και δευτερον ο σπορος που απο γενια σε γενια, εχει εξασθενησει ειναι βασιμες, αν και θεωρω λιγοτερο πιθανη την δευτερη. τα παραπανω τα γραψα για να τονισω το θεμα των θρεπτικων συστατικων.

το οτι αναπτυχθηκαν πολυ καλα τοματιες και πιπεριες δεν ειναι επαρκης ενδειξη καταλληλότητας και επαρκειας για ηλιανθο(υπενθυμίζω οτι μιλάμε παντα για πλουσια ανάπτυξή του - και σε σπορους και οχι απλα για το υψος και το ανθος).

οι αποστασεις ειναι ζωτικης σημασιας γιατι το φυτο ειναι ιδιαιτερα ανταγωνιστικο. οι αποστάσεις θα εξαρτηθουν από την ποικιλία (δες οδηγιες στα φακελακια των σπορων).
Γενικες οδηγιες ειναι:
Γίγαντες: 91 εκατοστά ο ενας απο τον αλλον , και 1 μέτρο η μια σειρα απο την αλλη.
Κανονικό μέγεθος: 60 εκατοστά ο ενας απο τον αλλον , και 90 εκατοστών η μια σειρα απο την αλλη.
"Μινιατούρες": 30 εκατοστά ο ενας απο τον αλλον , και 70 εκατοστών η μια σειρα απο την αλλη.

αυτο που γραφει ο Stefanos οτι δεν αντεχουν τον δυνατο αερα και μαραζωνουν πρεπει να το εχεις υπόψιν.

Ο ηλιανθος σου ειχε προστασια απο ανεμους; (π.χ. απο φραχτες,οικοδομες/σπιτια, δεντα κτλ)
Πριν ποσο καιρο εμπλουτισες το χωμα με κομποστ και κοπρια πριν την σπορα;
Σε τι βαθος εσκαψες και ανακατεψες το χωμα με κομποστ και κοπρια;

(παιζει ρολο και η ποσοτητα και ο χρονος που θελει για να "αποδεσμευτούν" συστατικα στο χωμα.)


Τελικα αρκετες φορες τα απλα πραγματα κανουν την διαφορα.
Άβαταρ μέλους
katerina 3
 
Δημοσ.: 145
Εγγραφη: Δευτ Σεπ 13, 2010 4:59 pm

Re: Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Δημοσίευσηαπό kiriaki την Σάβ Οκτ 30, 2010 5:10 pm

για το μονο που ειμαι σιγουρη ειναι πως αποκλειεται να συναντηθηκε με τη λεμονια. ολα τα αλλα παιζονται...του χρονου ασφαλως τα πραγματα θα ειναι καλυτερα γιατι θα εχει ολοκληρωθει (ελπιζω) η διαμορφωση του χωρου και το καθε φυτο θα μπει σε καλυτερη θεση. φετος τα πραγματα ηταν λιγο βιαστικα και δοκιμαστικα. οποτε, του χρονου θα το προσεξω περισσοτερο το θεμα.
Άβαταρ μέλους
kiriaki
 
Δημοσ.: 854
Εγγραφη: Πέμ Μαρ 18, 2010 2:45 pm

Re: Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Δημοσίευσηαπό katerina 3 την Σάβ Οκτ 30, 2010 6:42 pm

απο περιεργεια ,
Ο ηλιανθος σου ειχε προστασια απο ανεμους; (π.χ. απο φραχτες,οικοδομες/σπιτια, δεντα κτλ)
Πριν ποσο καιρο εμπλουτισες το χωμα με κομποστ και κοπρια πριν την σπορα;
Σε τι βαθος εσκαψες και ανακατεψες το χωμα με κομποστ και κοπρια;

αν ο ηλιανθος ηταν 1 μετρο απο την λεμονια(και ειναι μεγαλη) τοτε πρεπει να την βρηκε, εκτος και αν καποια κατασκευη (π.χ. τοιχου) δεν το επιτρεπει. αλλα εισαι σιγουρη οτι δεν την βρηκε οποτε αυτο δεν επαιξε καποιο ρολο.
Άβαταρ μέλους
katerina 3
 
Δημοσ.: 145
Εγγραφη: Δευτ Σεπ 13, 2010 4:59 pm

Re: Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Δημοσίευσηαπό kiriaki την Κυρ Οκτ 31, 2010 12:40 am

η λεμονια ειναι μικρη, περιπου 2 ετων. ενα χρονο μεσα σε γλαστρα, ποσο να μεγαλωσαν οι ριζες της; οι ηλιανθοι απο τους ανεμους ηταν προστατευμενοι. τωρα το κομποστ και η κοπρια μπηκαν την ωρα της μεταφυτευσης, αλλα τι στο καλο; τοσους μηνες δεν αποδεσμευσαν τιποτα;
Άβαταρ μέλους
kiriaki
 
Δημοσ.: 854
Εγγραφη: Πέμ Μαρ 18, 2010 2:45 pm

Re: Ηλιοσπορος Ηλιανθος Καλλιεργια Πολλαπλασιασμος

Δημοσίευσηαπό Stefanos την Κυρ Οκτ 31, 2010 2:00 am

Α, τωρα το προσεξα με τον ηλιοσπορο μαμουθ. :shock: Η αλλη διπλα στον ηλιοσπορο της φωτογραφιας φαινεται μικροσκοπικη, σαν την Αλικη στη χωρα των θαυματων. :haha: :Sick: Εχει πολυ γελιο η ολη φαση. :lol2:
Για τους ηλιοσπορους της Κυριακης πιστευω οτι ηταν αλλο το αιτιο που προκαλεσε τη αποτυχια της καλλιεργειας, ισως και ο εκφυλισμος του σπορου εαν δεν ηταν του εμποριου. Το ιδιο ευκολα εκφυλιζονται και τα τοματακια cherry του εμποριου που μπορεις να κρατησεις σπορους απο τα καλλιεργουμενα φυτα μονο για την επομενη χρονια. Μετα το τριτο η τεταρτο ετος τα φυτα εκφυλιζονται και βγαζουν ελαχιστους, και πολυ μεγαλυτερους καρπους σε αντιθεση απο οτι θα περιμενε κανεις. :shock:
Τα τοματακια cherry του εμποριου προερχονται απο ποικιλιες μεγαλυτερης ντοματας και οχι απο το τυπικο ειδος που παραγει μικρους και πολυαριθμους καρπους. :teach: Απιστευτο αλλα αληθινο. :shock:
Άβαταρ μέλους
Stefanos
Site Admin
 
Δημοσ.: 2008
Εγγραφη: Τρί Ιούλ 28, 2009 5:32 pm
Τοποθεσια: Ν. Θεσσαλονίκης

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στην Καρποφόρα & Λαχανικα

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης